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1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
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Thomas Heinemann Offline
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Post: #21
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
:verlegen:

Wow!

Erst mal Dank an alle f?r M?he und Aufkl?rung!

Also mein gr??tes Problem ist immer die Getriebeeinstellung:traurig:
Das Handling erFAHRE und erf?hle ich mir,
wobei mir die Grundprinzipien klar sind (Physik).
Ist vielleicht etwas zeitintensiv aber mit der Zeit kommen die Erfahrungswerte.
Ansonsten habe ich bisher immer am meisten aus meinen Fehler gelernt (zum Gl?ck ist niemand dabei)
du merkst dann was das Auto kann und lernst die Strecke auch noch (genauer) kennen.

:zwinker:
Seit dem Grafikupdate Silverstone gestern abend tun mir die Zuschauer manchmal richtig leid.

Thomas

"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush."
Graham Hill
04.01.2007 20:22 PM
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Thomas Heinemann Offline
GTP Moderator
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Post: #22
RE:????1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Heinz Ebel Wrote:... das "Vergessen" des sechsten Gangs beim BRM(65) ist eine gute Gelegenheit sich Freunde (im Liga-Rennen) zu machen .., deshalb ist dieses "Nicht Merken ..!" keinesfalls nur negativ zu sehen!:rofl2:

(sorry, konnte es mir nicht verkneifen!:harhar:

Heinz :wink:

iss scho okay so

"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush."
Graham Hill
04.01.2007 20:24 PM
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ACHIM KRAFT Offline
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Post: #23
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Hallo alle zusammen !

Tolle Beitr?ge hier mit vielen n?tzlichen Sachen. Meinen bisherigen Dank an alle f?r die Setups und die vielen Tipps. Das wird schon noch werden. :supi:

?ben muss ich auch noch.

Gr??e

Achim

EDIT: P.S.: Ich fass es nicht, mein erstes BRM-Abenteuer. :verlegen:

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(This post was last modified: 05.01.2007 04:35 AM by ACHIM KRAFT.)
05.01.2007 04:34 AM
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Wolfgang Buthe Offline
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Post: #24
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
@Achim

Im Download f?rs Lenkrad mu? noch ein Unterordner sein. Wenn Du den Inhalt auch in den 65er BRM Folder packst, m??en auch die Verschraubungen erscheinen.


@ Heinz

im Grunde geht es darum die Reifen Temps ?ber die gesamte Runde gleichm??ig zu halten. Das kann ja nur sein, wenn der Sturz negativ oder positiv vor eingestellt ist. Wenn man z.B. in Kyalamy vor T1 , ein oder zwei Grad w?rmere Innentemperatur hat, wird man nch T1 u.T2 im Idealfall gleichm??ige Temps haben.
Davon ausgehend wird nach T3 ( Linkskurve ) auf der Rechten Spur aussen deutlich mehr Temp sein, denn ich erreiche die T3 theoretisch mit gleichen Temps.
Wenn die Runde beendet ist mu? ich in der Summe aller Kurven zum Schlu? der letzten Kurve wieder ausgeglichene Temps haben. Erst vor Wiedererreichen der T1 darf sich , wenn man es genau nimmt , eine h?here Innentemperatur auf der linken Spur innen ergeben.
Ich habe den Eindruck, da? grunds?tzlich zuviel Sturz gegeben wird und nicht der zu erreichende Durchschnitt beachtet wird.
Darauf kam es mir an bei meinen Erl?uterungen.
Es geht ja darum ein schnelles und auf lange Sicht stabiles setup zu machen.
Ein gutes Beispiel ist der Reifendruck. Wenn ich nach zwei Runden schon in der Mitte der Reifen die gleiche Temp habe wie an den Aussenkanten, ist der Druck f?r das ganze Rennen zu hoch. Die Mittentemperatur soll erst dann gleich sein, wenn die Reifen ihre maximale oder optimale Betriebstemperatur erreichern. Dann werden die Reifen auch ?ber die gesdamte Distanz nicht ?berhitzen.
Ich meine GPL hat das sehr genau simuliert.
Wenn wir Qualifikation fahren, also mit Sprit f?r 2-4 Runden eigentlich kaum Zeit haben h?here Temperaturen zu bekommen,
hebe ich die Reifendr?cke f?r das Qualisetup an, damit auch schon nach kurzer Zeit eine gleichm??ige Auflage der Reifen gegeben ist.
Also m?ssen wir die dynamische Temperaturentwicklung in den Voreinstellungen beachten.
Und das sehe ich f?r den Sturz ( und nat?rlich die Vorspur) genauso.
Wenn Du , vorausgesetzt ich habe Dich richtig verstanden, auch nach der Summe aller Kurven einer bestimmten Strecke h?here Innentemps hast, werden Deine Reifen auch bei Kurvenfahrt nicht optimal aufliegen !?
Wenn ich allerdings Deine super Rundenzeiten sehe, frage ich mich , ob Du am Ende eines Rennens mit den Reifentemperaturen k?mpfen mu?t. W?re eigentlich logisch ?!?
denn mit abnehmendem Fahrzeuggewicht verringert sich auch die Neigung des Chassis und damit die Notwendigkeit des negativen Sturzes auf den belasteten R?dern.
Deshalb akzeptiere ich auch zum Anfang eines Rennens eher leicht erh?hte Aussentemperaturwerte.

@ Uwe

wenn nur 1 Prozent Unterschied zwischen einem guten und einem Standartsetup liegt, bedeutet das f?r Silverstone ca. 1 Sekunde pro Runde und 48 Sekunden im Rennen. Du hast recht . Ein Prozent w?re schon viel und Grund genug sich mit dem setup zu befassen. Wenns 2 % sind , wird der gleich gute Fahrer im schlechteren setup im Rennen ?berrundet !!! Wenn er nicht vorher den Wagen gefrustet in die Planken haut.

Die intensive Besch?ftigung mit dem Thema "Setup" hat f?r mich deshalb sehr viel damit zu tun, ob GPL viel oder sehr viel Spa? macht :grinz:

Gr??e,

Wolfgang.

"Man sp?rt es, wenn man nach langer Fahrt von der Landstra?e abbiegt und den schwarzen Asphalt des Ringes unter den Reifen hat; da ist irgend etwas anders !"

Wolfgang Graf Berghe von Trips
05.01.2007 10:26 AM
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Uwe Herrling Offline
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Post: #25
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Klar, 1% kann viel sein, aber
1. f?hrt mein Gegner in aller Regel auch nicht mit dem Idealsetup
2. entscheidet oft nicht der schiere Speed ?ber Sieg oder Niederlage, sondern die Summe kleiner Fehler (oder auch nur ein gro?er :harhar: )

Ich will hier ganz bestimmt nicht den Nutzen von Setup?berlegungen in Frage stellen! Und wenn man ganz vorne mitfahren will, muss es nat?rlich sein.

Ich meine nur, dass GPL und andere ernsthafte Sims auch dann Spa? machen, wenn man sich nicht mit Setups besch?ftigen m?chte, und dass es viele andere Aspekte dabei gibt, die mindestens die gleiche Bedeutung f?r den Rennerfolg haben. (u.a. deswegen gibts bei uns ja zB. die Endurancepunkte).

R?hrt wohl an eine Macke von mir: Kann es allgemein nicht leiden, wenn das Material so im Vordergrund steht, a la "... ich brauche das und das und das, sonst brauche ich gar nicht erst anfangen...". Stimmt nicht, die Vorg?nge im eigenen Kopp sind oft viel wichtiger. Pastoralmodus aus :zwinker:
Hat hier eigentlich nichts zu suchen, und schwer OT ist es sowieso...
Ich nerve euch im August damit, wenn ihr wollt :D :D

Gr??e
Uwe
05.01.2007 11:02 AM
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Heinz Ebel Offline
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Post: #26
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Hallo Wolfgang,

WHOW .., das freut mich, dass Du Dir noch mal so viel Zeit f?r mich genommen hast!!!:smile::smile::smile:

Wolfgang Buthe Wrote:@ Heinz
Wenn Du , vorausgesetzt ich habe Dich richtig verstanden, auch nach der Summe aller Kurven einer bestimmten Strecke h?here Innentemps hast, werden Deine Reifen auch bei Kurvenfahrt nicht optimal aufliegen !?
Du hast mich richtig verstanden!
Ich habe/hatte in der Vergangenheit!:listig: .., auch nach den jeweiligen Rundenenden, immer noch MEHR Innentemperatur!

Aber aufgrund Deiner sehr ausf?hrlichen Erl?uterungen(!) werde ich das nochmal sehr sehr konsequent ?berdenken. Es ist halt schwer zu vergleichen, wenn man nicht, wie z.B. Michael Schumacher(!) Rundenzeiten fahren kann, die allenfalls um 1/100-tel differieren, und so ist es nat?rlich schwehr f?r mich evtl. Zeit-Verbesserungen auf den neuen/ge?nderten Sturz zur?ckzuf?hren. Aber .., versprochen .., ich werde meine Sturzeinstellungen, ich hoffe ich habe Dich richtig verstanden, auch mal sooo vornehmen, dass nach Beendigung der Runden die Temperaturen ?ber die gesamte Fl?che ausgeglichen sind.
OK .., Ausnahme vielleicht doch beim HotLappen/Quali .., ich hatte ja schon mal angedeutet, das z.B. Stefan Sj?str?m f?r seine Best-Zeiten Setups hat, in denen die mittlere Temperatur WESENTLICH h?her war .., jedoch vorwiegend bei der 65er Mod. H?ngt wohl mit der geringen Motorisierung zusammen, und dass .., bei der 65er Mod .., in Verbindung mit dem Reifendruck wahrscheinlich grosse Auswirkungen auf die zu erreichende H?chstgeschwindigkeit bestehen.
Bei GPL67 und der 69er Mod. sehe ich das nat?rlich auch wieder anders. Meine obigen ?berlegungen betreffen ausschliesslich die 65er Mod. !!!!!!!

Wolfgang Buthe Wrote:Wenn ich allerdings Deine super Rundenzeiten sehe, frage ich mich , ob Du am Ende eines Rennens mit den Reifentemperaturen k?mpfen mu?t. W?re eigentlich logisch ?!?
Zun?chst mal DANKE f?r die Blumen .., das freut einen nat?rlich immer ( ... das EGO halt ... :rofl2: ).

Und jetzt muss ich mich da aber doch mal outen .., auch wenn die gesamte Liga in schallendes Gel?chter ausbrechen sollte:

Ich fahre seit ca. April 2005 bei den gplracer(n) .., und wenn es EINE Sache gibt, um die ich mich ?berhaupt nicht gek?mmert habe .., dann sind/waren das die Reifentemperaturen .., ob nun am Anfang .., in der Mitte .., oder am Ende des Rennens.

Ich habe zumeist .., rundrum .., im Rennen 2-3 "Klicks" weniger "gemacht" .., und bin dann losgefahren. Es w?rde mir nat?rlich schmeicheln, wenn ich den gelegentlichen Rundenzeiten-Abbau gegen Ende der Rennen nicht meiner nachlassenden Konzentration, sonder den "abbauenden Reifen" in die Schuhe schieben k?nnte .., aber was solls .., Um den Reifendruckverlauf im Rennen habe ich mich von Anfang an (April-2005) nie gek?mmert.

Whow .., was sind das f?r Zukunftsperspektiven ..!:harhar:

Spass beiseite, ich werde da jetzt ganz bestimmt auch mal ein Auge drauf haben. Es mangelt halt manchmal .., leider .., an der Zeit, wenn es um die optimalen Abstimmarbeiten geht.

Da ich aber bisher .., f?r meine Verh?ltnisse .., ganz gut zurechtgekommen bin .., bin ich nicht allzu traurig ?ber meine "Reifentemperaturmuffeligkeit!":verlegen:

Nochmal herzlichen Dank f?r Deine detaillierten Erl?uterungen ..,
ich werde das sicher in Zukunft beherzigen ..,
... und dann fahre ich allen davon ..!:rofl2:

Heinz :smile:
05.01.2007 11:31 AM
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Wolfgang Buthe Offline
GPL Admin
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Post: #27
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
@ Heinz und Uwe


Eure posting habe eigentlich gleichen Inhalt und die Diskussion finde ich ?usserst erfrischend:

Ich wollte durchaus einmal eine konkrete setup Diskussion anschieben, aber Eure Aussagen ?ber " findet im Kopf statt" oder
"hab mich noch nie darum gek?mmert" ehren Euch als richtig "Infizierte".

So nach dem Motto
" Nich lang Schnacken, Kopp in Nacken"
(= alter Saufspruch :rofl2:)

Oder anders formuliert , wenn man begeistert ist st?ren einen ein paar Grad Sturz herzlich wenig. So ists recht.

Andererseits lieber Uwe, wenn Du uns mit Deinem "pastoralen Gequatsche" im August auf die Nerven gehen m?chtest, worauf ich mich jetzt schon riesig freue:rofl:, solltest auch Du vorher mal ein wenig aufs Material achten, damit Du diesmal p?nktlich da bist :rofl2:


Wolfgang

"Man sp?rt es, wenn man nach langer Fahrt von der Landstra?e abbiegt und den schwarzen Asphalt des Ringes unter den Reifen hat; da ist irgend etwas anders !"

Wolfgang Graf Berghe von Trips
05.01.2007 11:56 AM
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Heinz Ebel Offline
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Post: #28
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Wolfgang Buthe Wrote:Andererseits lieber Uwe, wenn Du uns mit Deinem "pastoralen Gequatsche" im August auf die Nerven gehen m?chtest, worauf ich mich jetzt schon riesig freue:rofl:, solltest auch Du vorher mal ein wenig aufs Material achten, damit Du diesmal p?nktlich da bist :rofl2:

Zitat Uwe,
"""Kann es allgemein nicht leiden, wenn das Material so im Vordergrund steht"""

:supi: ... endlich hab ichs kapiert .., ENDLICH weis ich, warum der Uwe bei GPL "so wenig" aufs Material achtet .., irgendwoher muss so was ja kommen ... :rofl2::rofl2::rofl2: .,

(Nix f?r ungut Uwe .., freue mich auch schon auf den August-2007) ..,

Heinz:smile:
05.01.2007 12:11 PM
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Uwe Herrling Offline
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Post: #29
RE: 1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
S?cke, alle beide!! :rofl2: :rofl2:

Trotzdem Gr??e :D
Uwe
05.01.2007 12:17 PM
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Thomas Heinemann Offline
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RE:??1. Lauf RSL Historic F1 Championship 2007
Uwe Herrling Wrote:R?hrt wohl an eine Macke von mir: Kann es allgemein nicht leiden, wenn das Material so im Vordergrund steht, a la "... ich brauche das und das und das, sonst brauche ich gar nicht erst anfangen...". Stimmt nicht, die Vorg?nge im eigenen Kopp sind oft viel wichtiger. Pastoralmodus aus :zwinker:
Hat hier eigentlich nichts zu suchen, und schwer OT ist es sowieso...
Ich nerve euch im August damit, wenn ihr wollt :D :D

Gr??e
Uwe
:anbeten:
Einfach Klasse!
F?r mich steht an erster Stelle der Spa?, die Freude.
Nat?rlich will ICH auch schneller werden
Wie schon mal erw?hnt Racing ist ( fast )meditativ
und der Meister (Jim Clark) ist meines Wissens immer mit demselben Setup gefahren- egal welche Strecke.
Ganz pastoral/ g?ttlich
sich abfinden und nehmen was kommt.
Wie ihr seht:zwinker: noch so einer.
Thomas

P.S.
nicht wie Jim
sondern mit pastoralem Gequatsche

"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush."
Graham Hill
(This post was last modified: 05.01.2007 18:33 PM by Thomas Heinemann.)
05.01.2007 18:32 PM
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