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FFB Einstellungen
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Wolfgang Buthe Offline
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Post: #31
RE:??FFB Einstellungen
Michael Kaulfuss Wrote:Hiho Racer,
das mit den FFB -Einstellungen ist echt fast so umfangreich wie die Setup-
arbeit.
Meine Lenkerprobleme sind ja weithin bekannt gewesen....
Auschlagen des LEnkers bis zum vollgas nur bei Ansehen des Gaspedals
war echt alles vorhanden......
Jetzt sind wir f?r Clermond Ferrand am ?ben, und dort habe ich seit
Jahren mal wieder an meiner Core.ini gespielt.
Die Werte vorher waren noch vom Wingman Formula Force so ziemlich
die gleichen Werte wie bei ULi.
Jetzt habe ich mal dei Werte auf ein "normales" Niveau angepasst,
ich sp?re auf einmal viel fr?her wenn was hakt , jetzt muss nur das geratter
?ber die Curbs etwas weniger stark sein sonstens funzt so alles .
Ich stelle nun auch die k?hne Behauptung auf, die FFB-werte , wie die Setups
auf die jeweilige Strecke anzupassen bringt auch sehr viel Fahrsicherheit.
In CF brauche ich andere FFB.Kr?fte wie zB. in Silverstone oder GLen,
also Setup geschraubt f?r CF und gefahren Zeit etwa 3:50, danach die FFB-Werte angepasst,
und die Zeiten fielen rapide jetzige Zeit: 3:25:51.
meine derzeiteigen Werte f?r Clermond:

[ Joy ]
allow_force_feedback = 1????????????????; Use FF if device has it
force_feedback_damping = 200????;5000 this is force feedback strength, not damping
force_feedback_latency = 0.00001???? ; force feedback latency (secs), use a low number
max_steering_torque = 160????????????; this is damping (2500 for the Force RS)

Also es lohnt sich sehr wohl , sich mal mit den FFB-Werten zu besch?ftigen.



gruss
Kauli:winken:


Kauli, Deine ini Wertelassen ?berhaupt nichts anderes zu als extremes Ratteln , wenn Du ?ber die Curbs f?hrst !
Du hast den damping Wert, der Dir die Untergrundbeschaffenheit ins Lenkrad "schickt" h?her stehen , als den Torque-Wert. Das mu? genau umgekehrt sein !!!
Der damping Wert sollte etwa die H?lfte des Torque wertes betragen.

Versuche bitte mal den Torque Wert in Deiner Core.ini auf 200 zu stellen.
Sollten Dir die Kr?fte zu hoch sein , gehe in Richtign 250.
Der Wert f?r Damping sollte dann bei??90 noch immer genug R?ckmeldung der Fahrbahnbeschaffenheit geben.( Ich bevorzuge ca 90% des Torquewertes f?r damping)
Die Latency w?rde ich etwas vergr??ern(z.B. 0.0085-0.085), denn sonst wirst Du im Vergleich zu jetzt eine teigiges Gef?hl am Lenkrad haben. Nur wenn die schlagartigen Reaktionen wiederkommen, verringere den Latency Wert schrittweise.
Falls Du einen Profiler hast , kontrolliere die Befehlszeilen f?r die Achsen mal. Wenn da keine eindeutige Trennung gegeben ist k?nnte das ein Grund f?r Dein Lenkerschlagen bei Benutzung anderer Befehlsebnen sein. In jedem Fall mu?t Du die Achsen f?r Gas und Bremse trennen.
Alle anderen Profilereinstellungen sollten neutral sein, damit die Ansteuerung des Wheels haupts?chlich von GPL (core.ini) erfolgt.
D.h. Forcefeedback einschalten und einen Wert um 80-100% einstellen.
Federkr?fte aus , damping aus, zur?ckzur Mitte Spannung aus !
Und nochmal , ganz wichtig keine kombinierten Achsen melden !!!

Wetten das wird besser !?

Viel Erfolg ,

Wolfgang.

"Man sp?rt es, wenn man nach langer Fahrt von der Landstra?e abbiegt und den schwarzen Asphalt des Ringes unter den Reifen hat; da ist irgend etwas anders !"

Wolfgang Graf Berghe von Trips
22.05.2006 08:25 AM
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Thomas Heinemann Offline
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Post: #32
RE: FFB Einstellungen
Hi,

ich habe auch die Erfahrung gemacht das die Lenkkr?fte je nach Setup varieren.Dies ?ndert aber nicht die ?bertragungskr?fte allgemein.
Wie Wolfgang sagt, ist auch das Verh?ltnis der Werte " torque und damping" zueinander entscheidend. Irgendwo las ich mal 1/3 zu 2/3.
Ist aber wohl abh?ngig von der Gesamtkonfiguration und dem Alter der Hardware (Verschlei?).

Habe jetzt endlich auch die Achsen getrennt und Kurven sind "exakter bzw. besser" steuerbar. Schneller bin ich leider noch nicht geworden,
ich verzweifel an mir:?rks: und an meinem 69er setup in Imola.
Aber ich geb nicht auf.
Gru?
Thomas

"I am an artist; the track is my canvas, and the car is my brush."
Graham Hill
22.05.2006 17:49 PM
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Wolfgang Buthe Offline
GPL Admin
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Post: #33
RE:??FFB Einstellungen
Thomas Heinemann Wrote:Hi,

ich habe auch die Erfahrung gemacht das die Lenkkr?fte je nach Setup varieren.Dies ?ndert aber nicht die ?bertragungskr?fte allgemein.
Wie Wolfgang sagt, ist auch das Verh?ltnis der Werte " torque und damping" zueinander entscheidend. Irgendwo las ich mal 1/3 zu 2/3.
Ist aber wohl abh?ngig von der Gesamtkonfiguration und dem Alter der Hardware (Verschlei?).

Habe jetzt endlich auch die Achsen getrennt und Kurven sind "exakter bzw. besser" steuerbar. Schneller bin ich leider noch nicht geworden,
ich verzweifel an mir:?rks: und an meinem 69er setup in Imola.
Aber ich geb nicht auf.
Gru?
Thomas


Nat?rlich variieren die Lenkkr?fte abh?ngig vom Setup, aber ich meine die Einstellungen der FFB Werte d?rfen , wenn sie einmal gut stehen nicht an die Strecken oder Setup Bedingungen angepasst werden.
Zun?chst wegen des Realismus, den auch im richtigen Wagen treten bei steilen oder langen Nachlauf Settings unterschiedliche Lenkkr?fte auf.
Die m?ssen auch wiedergegeben werden.
DIe gesamte Balance des Autos wird in gut eingestellten FFB sp?rbar und, jedenfalls, ich , will das auch im Lenkrad sp?ren, damit ich reagieren kann.

Dazu nehme ich immer den N?rburgring, denn der hat viele Gelegenheiten, wo der Grip wegen Spr?ngen oder unterh?hten Kurven etc. nachl?sst. Man ist sehr oft mit einem Rad auf der Wiese und es treten verschiedendlich h?he Dr?cke auf .
Wenn dann die Lenkung nicht steif wird (zum Beispiel in der Fuchsr?hre oder den Steilkurven ) , kannste Deine FFB Einstellungen vergessen.
Wenn ich dagegen am Flugplatz oder der D?ttinger H?he abhebe, darf ich null Widerstand im Lenkrad sp?ren. Null !!!
Am Schwedenkreuz wird das Fahrzeug nur leicht ohne abzuheben. Da mu? die Lenkung mir anzeigen, wie der Grip nachl??t.
Wie will ich sonst ?bersteuern ( Die Lenkung baut Gegenkr?fte auf ) oder Untersteuern ( die Lenkung wird weicher ) kontrollierbar erkennen ?
Das man das auch mit einem guten Auge optisch erkennen kann, steht ausser Frage, aber das allein ersetzt nicht den "Popo-Meter , den der reale Rennfahrer zu Verf?gung hat.

Jedenfalls ist ein FFB Lenkrad f?r mein Empfinden zu teuer, um nur Rattern und Rumpeln oder einige undefinierbare Lenkradreaktionen ?bertragen zu bekommen.
Noch mehr; GPL und GTP sind dermassen ausgefeilte Simulationen, da? es schade w?re, die M?glichkeiten des FFB nicht voll auszusch?pfen !

Eine der M?glichkeiten ist die Grundvoraussetzung wirklich gute Setups zu bauen und, ohne jetzt angeben zu wollen , lese ich im Chat sehr oft, auch von Fahrern , die recht schnell sind, von Reifentemperaturproblemen bei Longruns. Ich habe fast nie zu hohe Temps und oft sehr brauchbare Durchschnittsgeschwindigkeiten.
Das mu? einen Grund haben !

Wolfgang.
??

"Man sp?rt es, wenn man nach langer Fahrt von der Landstra?e abbiegt und den schwarzen Asphalt des Ringes unter den Reifen hat; da ist irgend etwas anders !"

Wolfgang Graf Berghe von Trips
22.05.2006 19:15 PM
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Thomas Heinemann Offline
GTP Moderator
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Post: #34
RE: FFB Einstellungen
:zwinker:
Hi,
genau das meinte ich, Wolfgang, damit, dass es an den allgemeinen Lenkkr?ften nichts ?ndert, wenn die Setupeinstellungen anders aufs Lenkgef?hl wirken.
Ich habe um die Grundeinstellungen vorzunehmen Monza gew?hlt.
(Leichte Kuppen/hartes Anbremsen/ Kompression und Dekompression)

Ist ja auch Sinn und Zweck der Angelegenheit.

Meines Wissens nach hat Jim Clark noch nicht mal die Grundsetups seiner Autos f?r die Strecken ver?ndert sondern einfach seinen ohnehin schon "sanften" Fahrstil der Strecke angepasst- und war ein Fahrer mit den wenigsten auftretenden technischen Problemen-und einer der " Gr??ten".

Gru?
Thomas

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Graham Hill
23.05.2006 06:31 AM
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Uwe Herrling Offline
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Post: #35
RE: FFB Einstellungen
Hi,
eine Sache, die bei den FFB Einstellungen meiner Ansicht nach zu wenig beachtet wird ist das ?bersetzungsverh?ltnis der Lenkung (je gr??er das Verh?ltnis, also zB. 17:1 statt zB. 10:1, um so geringer die absolute H?he der FFB Kr?fte). Und dieses Verh?ltnis h?ngt am Setup.
Das betrifft aber meine ich nur die absolute H?he der max. FFB Kraft, nicht aber, ob man nun Bodenwellen oder Fremdobjekte mehr sp?rt. Also eher das "wie stark" als das "was". Trotzdem sollte man beim Vergleichen von FFB Einstellungen dran denken.
Meine Werte gelten immer f?r 10:1
Gr??e
Uwe
23.05.2006 10:21 AM
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Wolfgang Buthe Offline
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Post: #36
RE:??FFB Einstellungen
Uwe Herrling Wrote:Hi,
eine Sache, die bei den FFB Einstellungen meiner Ansicht nach zu wenig beachtet wird ist das ?bersetzungsverh?ltnis der Lenkung (je gr??er das Verh?ltnis, also zB. 17:1 statt zB. 10:1, um so geringer die absolute H?he der FFB Kr?fte). Und dieses Verh?ltnis h?ngt am Setup.
Das betrifft aber meine ich nur die absolute H?he der max. FFB Kraft, nicht aber, ob man nun Bodenwellen oder Fremdobjekte mehr sp?rt. Also eher das "wie stark" als das "was". Trotzdem sollte man beim Vergleichen von FFB Einstellungen dran denken.
Meine Werte gelten immer f?r 10:1
Gr??e
Uwe


Das ist nat?rlich klar , Uwe ! Hab ich auch schon an anderer Stelle erw?hnt. Auch die Einstellungen in den Options f?r die Direktheit der Lenkung spielt da mit rein.

Danke nochmal f?r die Erinnerung !


Wolfgang.

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Wolfgang Graf Berghe von Trips
23.05.2006 12:08 PM
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SlowLarry Offline
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Post: #37
RE: FFB Einstellungen
Hallo Racer,

Ich bin so langsam der Verzweiflung nahe. ( ok, ganz so schlimm ist es nicht). Ich bekomme einfach kein FF f?r mein Sidewinder Gameport Wheel. Ich hab mich schon in anderen Foren umgeschaut, und bin mehr oder weniger zuf?llig ?ber diese sch?ne Ecke des virtuellen Rennsports gestolpert.

Nun zu meinem Problem. Egal was f?r Werte ich in der core.ini einstelle, im Spiel merke ich nichts davon. Meine Vermutung ist, dass dieses MS-Wheel nicht funktioniert, liegt daran, dass der Treiber nicht vollst?ndig ist. Fr?her unter Win98 und Win2000 konnte ich in den Gamecontroller-Einstellungen zb FF-Effekte testen. Das geht jetzt, unter XP, nicht mehr.

Ich wollte einfach nochmal nachfragen. Eventuell hat ja jemand schonmal von ?hnlichen oder genau diesem Problem geh?rt. Denn bis auf in GPL funktioniert dieses Lenkrad tadellos, obwohl es mittlerweile so seine 10 Jahre auf dem Buckel hat. Auch die FF-Effekte sind immer noch gut, nur eben in GPL ist davon nix zu merken.

mfg
larry
19.05.2007 13:48 PM
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Canadien Offline
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Post: #38
RE: FFB Einstellungen
Zuerst mal willkommen bei uns!

Ich glaube, wir haben hier ein paar Leute, die mal eine Weile am MSSW gekurbelt haben. Zumindest muss es in GPL funktioniert haben, sonst w?re es wohl schnell ausgemustert worden. Ob dazu nun spezielle Kniffe notwendig waren, kann ich leider nicht sagen. Mir ist nur in Erinnerung, dass es Probleme mit den Treibern unter WinXP gab (was aber nicht hei?en muss, dass das heute auch noch so ist...).


Can

Wie kommt man auf den RSL-Server? Hier nachschauen...
GTP-Neuling? Hier ist unsere Installationshilfe...
19.05.2007 14:54 PM
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Wolfgang Buthe Offline
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Post: #39
RE: FFB Einstellungen
Das MS Wheel ist mit seiner Software und , abgesehen von etwas ?beralterter Optik, Hardware selbst heute mit seinen FFB Funktionen kaum zu schlagen !

Es liest sich aus Deinem Text, da? Du ?ber den Gameport anstatt ?ber USB angeschlossen bist?!
Die ersten MSFF hatten keinen USB und daher ist die Erkennung nicht automatisch und ich meine man mu? die Software einfach auf XP draufsatteln. Etwas l?nger her.

H?nge zus?tzlich mal Deine Core.ini an, damit man sehen kann was damit los ist.

Ich versuche mal in meiner Erinnerung zu kramen. Vielleicht f?llt es mir wieder ein , wie ich das vor 2 Jahren gemacht habe.


Wolfgang.

"Man sp?rt es, wenn man nach langer Fahrt von der Landstra?e abbiegt und den schwarzen Asphalt des Ringes unter den Reifen hat; da ist irgend etwas anders !"

Wolfgang Graf Berghe von Trips
19.05.2007 19:02 PM
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Simon_Schneider Offline
Approved Racer
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Post: #40
RE: FFB Einstellungen
liegt bestimmt am treiber. hast du in der core.ini auch ffb=1 eingestellt , bl?de frage ?
19.05.2007 19:49 PM
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